楓生楚江畔

　　半年多前的事了。有陣子，我以為這會是我最後一次「因為相信溝通會有用」而跟別人解說某些事。

　　當時在影片底下看到他的提問，我先入為主地認定這位網友──我們暫且稱他為Y先生吧──是住在大陸地區，翻牆出來上Youtube，所以叫他自己去找資料；後來才發現弄錯了。在情況未明的時候，先給人貼一個標籤，然後按照這個標籤來對待他，是很方便也很容易，但不見得是對方真正的需要。

　　Y先生說希望香港人能回答他的疑問，並給予證據。他真的需要香港人回答他嗎？真正的在地觀點固然無可取代，但Y先生那特徵過於明顯的思維框架，或許會讓已經置身喧囂與戰火中的香港人懶於回答他吧。

　　思維框架本身沒什麼錯。期待中華文明崛起，觀察國際事件中一雙「看不見的黑手」，質疑外國勢力援助香港反送中抗爭的目的不單純，這些思考方向固然可能是中共政府訓練他們人民的成果，但也可以作為一種可能性來分析。更何況這方面我所知不多，不好多作評價。

　　不可原諒的，是「因為有幕後黑手存在，所以民眾的聲音就可以被忽略，就應該被忽略，因為那些聲音都不是真的。」就是這套邏輯，導致了太陽花學運被稱為暴民，也導致了香港人的苦難。起因是邏輯，而非「證據」或「事實」。

　　仔細看Y先生的發言，他的思考框架似乎並沒有僵化至此。

　　我也只期待這一點。

https://www.youtube.com/watch?v=JVgJ_AQQKxI&t=971s

Youtube-奇異博士的影片底下

網友：

反暴政求民主，这是游行人士的延伸诉求。以这个为基础，我有几个问题，真心的希望明白其中缘由的香港同胞给予回答并且给予实证。谢谢。

第一，暴政，是中央政府还是港政府施加的暴政？具体是哪方面的政策可以称为“暴”？

第二，哪些实证可以证明中央政府或者港政府施加了暴政？

第三，大家想要的民主是推翻现行政府实行港独或者是泛民主人士执政还是广泛的港民普选权？

第四，反暴政求民主能否代表广大港民的诉求？在诉求中是否有外部势力干涉？

我：

我是台灣人，不過希望能給你一點思考方向

先從最後一題開始回答

4. 有無外部勢力干涉這點，需要亂局過後的公正調查，目前各方說法以主觀判斷居多。抗爭訴求是否具有高度普遍性與代表性，除了從遊行人數之多、場次之密集、年齡層之普遍去判斷外，五大訴求中"實施雙普選"這一項在香港歷史中醞釀了多久，如何一路演進到現在，既然能翻牆到這裡，資料應該不難查

3. 反送中運動五大訴求：撤回送中條例、撤銷對示威民眾的定罪、取消暴動定性、成立公正第三方調查單位以徹查警方執法過當、立即實施雙普選

所有的運動都會包含好幾群想法、目的各不相同的人，五大訴求是他們的最大公約數，也就是最有普遍性、最有代表性的聲音，而其中並不包含港獨

個人建議你先傾聽最大公約數的聲音，因為那才是政府需要回應的

少數派與可能存在的幕後操縱者是另外一回事，要分別處理

至於"光復香港，時代革命"這個口號，容易被誤解是真的，然而：

https://www.voicettank.org/single-post/2019/08/13/081302

"這句早在2016年即由本土民族前線的梁天琦（目前因為暴動和襲警罪在囚）在競選立法會補選時所提出的口號，所訴求的是民眾的參與與改變，藉由「光復」香港慣有的生活方式（自2012年以來即有「光復上水」、「光復屯門」等抗爭運動），在中港跨境經濟融合的大潮中保持己身的制度優勢。"

2. "暴政"是個有點情緒性的字眼，容易讓大陸地區的朋友感到委屈，認為政府的"仁政"或"德政"都被遺忘了。然而傳統上，不管暴政、仁政或德政，都是形容整體施政風格的用詞；但現代政治中，造成傷害的政策與建設性的政策會同時存在，兩者的價值無法正負相抵

所以請看連結，想想大陸司法人權還有很大進步空間

http://www.eventsinfocus.org/node/3305

然後再想想銅鑼灣事件，以及這次香港人所大聲譴責的警方施暴、警黑勾結等問題

資料，能翻牆的你一定找得到；能不能作為證據，請自行判斷

政府會提供你經過定性的說法、措辭，與片面的佐證，網友也會；但比起給你一個經過定性的答案，作為台灣人，我更希望大陸朋友能自己找資料、自己思考、自己下結論

1. 港府擁護並執行中央政策，往往不顧香港與大陸在法律與制度之中，深層邏輯南轅北轍、差異極大的現實狀態，硬要強行接軌；奇異博士所說的大陸與英美法系之別，僅僅是其中尚可調和的一部份

更多的，是一個把"不透明"當作司法體系常態(特別是維權者vs權貴們之類的相關案件)的社會，和制度內建了司法公開透明要求，冤假錯案的受害者多少握有法律武器足以反擊的社會，兩種社會之間無法相容，無法互信

深層價值觀的衝突，會體現在方方面面，政治、法律、教育(早已淪為僵化宣傳的愛國教育不被接受)、經濟......造成大陸人會有香港人"逢中必反"的印象

但是對香港人來說，每一次港府自行、或者奉中央的命令，不顧兩地做法差異，硬要強行接軌的事件，都讓他們更加無法信任政府；本就薄弱的信任值一跌再跌，跌破底線的結果，就是他們只剩下一個印象－－"暴政"

網友：

总体来说你比较客观。但是种种蛛丝马迹表明，现在香港的乱，是配合贸易战。回想起苏联解体，阿拉伯之春，乌克兰颜色革命，柬埔寨两党之争等等，无形的黑手看不到却又被事实证明确实存在。家还是国，国还是家。政府和民运的声音都有对的，这其中的结合点，如果只是广泛的民众🉐声音，这个可以理解。就怕中华崛起之步伐，由此停滞。我不翻墙，在国外工作多年了。